Несмотря на то, что это первоапрельская шутка, стиль развития оперы показан очень четко — придумать какую-то абсурдную бессмыслицу, реализовать ее и начать гордиться тем, что «а у нас еще это есть».
Илья Бирман
Абсурдную бессмыслицу у Оперы вот уже 10 лет воруют все остальные разработчики бразеров. Больше никто на этой планете не может придумать, что должен делать браузер.
Антон Вернигор
То, что должен делать браузер, делает фаерфокс. У оперы для меня есть буквально два преимущества, причем не слишком существенные. Кстати, у вас никогда не бывает, что программа вроде бы объективно нормальная, а пользоваться ей невозможно — отталкивает, неприятно? Похоже, для вас это фаерфокс. А у меня не бывает ни с чем, кроме оперы. Этим она, конечно, уникальна. Она просто раздражает.
Илья Бирман
Фаерфокс просто показывает странички. Это умеет и ИЕ, и Сафари. Что тут такого?
Антон Вернигор
Страницы они, допустим, показывают одинаково с точки зрения пользователя. Однако мне важно, чтобы браузер еще показывал, как страница работает, из чего состоит и прочие подробности ее устройства. И пока что для этого мне ничего лучше фаерфокса с фаербагом не попадалось. Многие пытаются, но у них плохо получается. Фокс хорош своей открытостью. С помощью дополнений его можно превратить практически во что угодно. А без них он просто странички показывает, как раз этим и должен заниматься браузер. Кстати, адресная строка в опере намного неудобнее адресной строки в третьем фаерфоксе, сделать с этим что-либо у меня не получилось. Она если и ищет в истории и закладках, то часто не находит того, что нужно. Еще я не нашел, как в ней включить заполнение адресной строки по мере набора, по аналогии с хромом и сафари, например. Эти моменты мне экономят больше времени, чем всевозможные жесты и прочие «навороты» оперы. С одной стороны, я понимаю, что это может быть делом вкуса, но любители оперы так старательно за нее агитируют, как будто это единственно возможный правильный выбор. Мне же она подходит хуже.
Илья Бирман
А, у меня башка всё время отваливает от того, что Сафари дописывает урлы за меня, не убедившись, что мне это надо. Из-за этого я всё время из-под него захожу куда-то не туда.
Главная проблема сторонников Фаерфокса в том, что они думают, будто браузер — это инструмент для разработки сайтов. Кроме Фаербага ничего хорошего в нём уже давно не называют. Для меня инструментом для разработки сайтов мгновенно стал Сафари — его девелоперские инструменты мне очень нравятся. Но большую часть времени я интернет-пользователь, и для этой задачи я и выбираю соответствующий инструмент (Оперу).
Нравиться разработчикам — значит быть популярным. Это поняли Эплы, сделав в последние годы куда больший акцент на своих инстументах разработки, чем на пользовательских прибамбасах. В Опере это уже поняли, но дело идёт очень туго. Пока Опера повёрнута лицом к пользователю и жопой к разработчику, её популярность будет невелика, а клёвость — бесконечна.
Антон Вернигор
Помимо фаербага мне как раз нравится адресная строка, которая выполняет поиск практически везде по введенным символам. Зайти куда-то не туда можно несколько раз поначалу, но через несколько дней она обучается, и ошибки практически исчезают. А вот поиск в заголовках страниц меня выручал много раз, когда я не помню, где я видел статью, как давно я видел статью, но помню, о чем она. Я начинаю набирать «ключевые слова», и почти всегда тут же нахожу то, что нужно. Как это работает в опере я так и не понял. Она ищет где-то, помимо URL, но практически всегда находит не то. А автозаполнение по умолчанию отключено, но я его включаю. Экономит один клик мышью или несколько нажатий «стрелок». Мелочь, но мне нравится. Чего мне не хватает в фаерфоксе, так это гибко настраиваемых комбинаций клавиш, и возможности перенести адресную строку к нижней границе окна. Из-за этого уже некоторое время пользуюсь оперой, но никак не получается наслаждаться ее клевостью, все время тоскую по огнелису. Опера во многом лучше продумана и гибче настраивается, но фаерфокс просто приятнее в использовании, несмотря на свои недостатки.
Паша Малинников
Я кроме фаербага, пользуюсь в FF гугловским тулбаром, чтобы смотреть ПР, мониторить почту, хранить закладки на гугле и переводить слова прямо на странице. Кроме того, еще плагином к Сапе, который проверяет индексированность ссылок и формат их текста, параметры страниц.
А, еще плагином к лайвжурналу и специализированными инструментами для скачки (DownThemAll).
А, еще гугловым блокнотом.
Паша Малинников
ааа, понял. FF под маком, вроде бы, кривой какой-то. а мы тут его нахваливаем :-)
Илья Бирман
ФФ под всем кривой.
homm
Интересно, как автодополнение сочетается с поиском из адресной строки? Водишь tr, а он сам подставляет translate.google.com? Диверсия.
Хотел еще написать про замечательную особенность ФФ открывать по нажатию ентера на клавиатуре адрес, над которым была проведена мышь. Но в фф3, слава богу исправили.
Больше всего ФФ меня конечно бесит тем, что считает что я запускаю его не для того, чтобы интернет увидеть, а чтобы разобраться с его обновлениями. Он задает огромную кучу вопросов, показывает кучу окон и стартует кучу процессов, из-за чего мне приходится отвечать на кучу вопросов от фаервола. Для эксперимента, посчитал количество кликов, которое нужно сделать чтобы открыть фф — ДЕВЯТЬ! И после этого он обязательно мне сообщает «Вы обновились на последнюю версию Firefox Это обновление сделает ваше пребывание в Интернете более безопасным.» Естественно, что никакого обновления не было, стоит он у меня больше года. При этом, в настройках, естественно, стоит стартовать с пустой страницы.
Олег Подчашинский
Меня в Фаерфоксе особо прет возможность кликом колеса открыть что угодно в новой вкладке: обычную ссылку, закладку (в том числе из меню), ссылку из меню кнопок «Вперед-назад», а также экзотику вроде View Image и View Background Image.
Антон Вернигор
Интересно, как автодополнение сочетается с поиском из адресной строки? Водишь tr, а он сам подставляет translate.google.com? Диверсия.
Я не совсем понял, что вы имеете в виду? Поиском из адресной строки я не пользуюсь, если вы имеете в виду поиск по принципу «g запрос». И это меня соврешенно не раздражает. А вот хорошего поиска по заголовкам и истории постоянно не хватает в опере. Для меня это более весомое преимущество. Да, возможно адресная строка, firebug и web developer toolbar — это немногие преимущества Firefox’a, но мне нужны именно они. Масса преимуществ оперы оставляет меня равнодушным, за несколькими исключениями. Как бы крута она ни была, в основном это мне не нужно. Поэтому утверждения вроде «ФФ под всем кривой» должны в обязательном порядке снабжаться припиской IMHO. Потому что мое IMHO говорит об обратном, и я склонен доврять именно ему :-)
Паша Малинников
припиской «IMHO» тут не принято снабжать утверждения, IMHO.
У оперы для меня есть буквально два преимущества, причем не слишком существенные.
Кстати, у вас никогда не бывает, что программа вроде бы объективно нормальная, а пользоваться ей невозможно — отталкивает, неприятно? Похоже, для вас это фаерфокс. А у меня не бывает ни с чем, кроме оперы. Этим она, конечно, уникальна. Она просто раздражает.
Однако мне важно, чтобы браузер еще показывал, как страница работает, из чего состоит и прочие подробности ее устройства. И пока что для этого мне ничего лучше фаерфокса с фаербагом не попадалось. Многие пытаются, но у них плохо получается.
Фокс хорош своей открытостью. С помощью дополнений его можно превратить практически во что угодно. А без них он просто странички показывает, как раз этим и должен заниматься браузер.
Кстати, адресная строка в опере намного неудобнее адресной строки в третьем фаерфоксе, сделать с этим что-либо у меня не получилось. Она если и ищет в истории и закладках, то часто не находит того, что нужно. Еще я не нашел, как в ней включить заполнение адресной строки по мере набора, по аналогии с хромом и сафари, например. Эти моменты мне экономят больше времени, чем всевозможные жесты и прочие «навороты» оперы.
С одной стороны, я понимаю, что это может быть делом вкуса, но любители оперы так старательно за нее агитируют, как будто это единственно возможный правильный выбор. Мне же она подходит хуже.
Главная проблема сторонников Фаерфокса в том, что они думают, будто браузер — это инструмент для разработки сайтов. Кроме Фаербага ничего хорошего в нём уже давно не называют. Для меня инструментом для разработки сайтов мгновенно стал Сафари — его девелоперские инструменты мне очень нравятся. Но большую часть времени я интернет-пользователь, и для этой задачи я и выбираю соответствующий инструмент (Оперу).
Нравиться разработчикам — значит быть популярным. Это поняли Эплы, сделав в последние годы куда больший акцент на своих инстументах разработки, чем на пользовательских прибамбасах. В Опере это уже поняли, но дело идёт очень туго. Пока Опера повёрнута лицом к пользователю и жопой к разработчику, её популярность будет невелика, а клёвость — бесконечна.
А автозаполнение по умолчанию отключено, но я его включаю. Экономит один клик мышью или несколько нажатий «стрелок». Мелочь, но мне нравится.
Чего мне не хватает в фаерфоксе, так это гибко настраиваемых комбинаций клавиш, и возможности перенести адресную строку к нижней границе окна. Из-за этого уже некоторое время пользуюсь оперой, но никак не получается наслаждаться ее клевостью, все время тоскую по огнелису. Опера во многом лучше продумана и гибче настраивается, но фаерфокс просто приятнее в использовании, несмотря на свои недостатки.
А, еще плагином к лайвжурналу и специализированными инструментами для скачки (DownThemAll).
А, еще гугловым блокнотом.
Хотел еще написать про замечательную особенность ФФ открывать по нажатию ентера на клавиатуре адрес, над которым была проведена мышь. Но в фф3, слава богу исправили.
Больше всего ФФ меня конечно бесит тем, что считает что я запускаю его не для того, чтобы интернет увидеть, а чтобы разобраться с его обновлениями. Он задает огромную кучу вопросов, показывает кучу окон и стартует кучу процессов, из-за чего мне приходится отвечать на кучу вопросов от фаервола. Для эксперимента, посчитал количество кликов, которое нужно сделать чтобы открыть фф — ДЕВЯТЬ! И после этого он обязательно мне сообщает «Вы обновились на последнюю версию Firefox Это обновление сделает ваше пребывание в Интернете более безопасным.» Естественно, что никакого обновления не было, стоит он у меня больше года. При этом, в настройках, естественно, стоит стартовать с пустой страницы.
Поиском из адресной строки я не пользуюсь, если вы имеете в виду поиск по принципу «g запрос». И это меня соврешенно не раздражает. А вот хорошего поиска по заголовкам и истории постоянно не хватает в опере. Для меня это более весомое преимущество. Да, возможно адресная строка, firebug и web developer toolbar — это немногие преимущества Firefox’a, но мне нужны именно они. Масса преимуществ оперы оставляет меня равнодушным, за несколькими исключениями. Как бы крута она ни была, в основном это мне не нужно.
Поэтому утверждения вроде «ФФ под всем кривой» должны в обязательном порядке снабжаться припиской IMHO. Потому что мое IMHO говорит об обратном, и я склонен доврять именно ему :-)